41

Re: МММ 2011 кто что думает ?

Выдыхай бобер, выдыхай...

"Трудолюбия-то у меня полно, да только мне лень им пользоваться." © Автор неизвестен

42

Re: МММ 2011 кто что думает ?

Ух какой большой пост. Попробую ответить на поставленные вопросы. Буду краток.

ISTIS пишет:

Давайте называть все своими не лестными именами. smile Предлагают чего?

Предлагают вступить в Систему, предлагают доход от вложений, т.е. улучшение материального состояния.

ISTIS пишет:

Они же ничего не производят! Значит они и предлагать ничего не могут, как только попрошайничать.  С вас просят денег, а вы с других будете их просить, то есть, по-вашему - предлагать отдать людям деньги в МММ. То есть по любому - попрошайничество, предлагать кроме того что бы расстаться со своими деньгами им нечего. smile

По Вашему получается тогда и банки попрошайки и страховые компании и т.п., они ведь тоже ничего не производят !?

ISTIS пишет:

У вас уже наглость проявляется. Вы манипулируете словами и подсовываете мне ложь. Кто предлагает высокий доход?

В чем наглость то? Где я солгал ? Доход предлагает система, от 20 до 75%.

ISTIS пишет:

Давайте будем называть своими именами вещи. Предлагают отдать деньги, так как предложить им нечего кроме пустых обещаний, вроде таких как -   вы можете так же предложить другим людям отдать деньги, так если попрошайничать. Что собственно вы в данной теме и делаете, отстаивая всеми способами свои отданные денюжки, и предлагаете людям заходящим в данную тему поступить так же. Вы предлагаете им вступить в ряды МММ.

Ну зачем вы все переворачиваете !? Предлагают не отдать, а вложить. Отдать просят циганята на вокзале, здесь предлагают вложить. Кто и где чего пообщал ? Нет такого и не будет, все по честному. Покажите мне хоть одно сообщение где я написал "Вступайте в МММ, там клево, там бабло раздают" ??? ))) Нет такого, я всего лишь делюсь информацией.

ISTIS пишет:

Я не слепой, не нужно мне врать. Пенсия это не МММ, не удачный пример вы привели, так как она подкреплена трудом граждан, и гарантией Государства. МММ же не является юридически ответственным, и риски все лежат на попрашайках.

Чем подкреплена ? Гарантией государства ? Почитайте про эти гарантии sad http://lifenews.ru/news/54859
И это гарантии ??? И таких людей, кто сводит концы с концами, очень и очень много.

ISTIS пишет:

Вы говорите про заработок, каким путем он происходит? Помоему - Попрашайничеством.

Ну все же описано на оф. сайте. Еще раз повторю, никто ни у кого ничего не просит. Я разве у вас что-то прошу ? )

ISTIS пишет:

И вот оно открывается, зачем вы попрашайничествуете - что бы самому начать производить. Этим вы подтверждаете, что реализовывать деньги вам будет нужно, и вы не являетесь гарантом продолжения Пирамиды, и восхождением тех, кто ниже по ступеням. Стало быть, вы уже в ловушке. Вы уже защищаете то, что вложили, я об этом писал выше.

Да, я хочу производить. Да, я хочу работать. Это тоже уже стало плохо ???
Неужели Вы думаете, если я получу деньги, я брошу систему и не буду вкладывать ?
Если так, то вы глубоко заблуждаетесь.

ISTIS пишет:

Вот мне любопытно, раз вы хотите открыть дело, у вас наверно уже есть бизнес план? Вы собираетесь что-то производить или торговать? Или оказывать услуги? Мне интересно обращались ли вы на Биржу со своим Бизнесзпланом и что вам там сказали? Вы подавали хоть раз на грант? Вы просили у государства поддержки? Что вам ответили? Или вы не знаете о этих возможностях? Какая сумма вам нужна для начала бизнеса? Вот так по честному. А то ведь не каждый из нас тракторами, домами, ракушками, блоками бетонными, гаражами торговать может и покупать то(а вы здесь на форуме это демонстрировали. И подумать интересно, что же за бизнес вас привлекает. Ну что скажете?

Ну что сказать. Собираюсь производить определенные изделия, но для этого нужно довольно таки дорогостоящее оборудование, которое при своих сегодняшних доходах я не могу себе позволить. Вы выше обозввали меня попрошайкой, а теперь сами предлагаете мне попросить у государства ))) смешно. Нет, ни просил и не буду. Сколько сейчас там дают, что-то около 60тыс. на бирже или около 300 тыс. (могу ошибаться) по грантам, коих вообще минимум. Вы думаете реально открыть производство на эти деньги ?

ISTIS пишет:

Именно по этому вы в начале теме поставили реферальную ссылку? ))) Именно по этому, вы пишите по любому поводу возражения? Именно потому, что вы туда уже вложили деньги, вы данное попрошайничество защищаете.  Вы на крючке. И вы не сможете слезть.

А какая разница, человеку перешедшему по ней, реф.ссылка или нет? Правильно, никакой.

ISTIS пишет:

Все это уже было, возможно вам повезет чуть больше чем тем, кто остался обманут. Но вы берете на себя часть данного обмана(а может уже не привыкать?) так как вы распространяете информацию, залавливаете в эту сеть людей и т.д. Не поняли еще? Может реф ссылочку уберете, или внутри то, когда ее ставили надежда то крылась - а вдруг!? )))

ISTIS, я вот все никак не пойму, а в чем обман то ? кто и в чем кого обманывает ? уже ГОД с лишним МММ работает и ни одной жалобы на обман или не выплаты.

ISTIS пишет:

А здесь такое якобы напущенное разочарование - "А насчет заманухи, так не очень местечко то, для заманивания, здесь мало народу, соответственно мало шансов."

Ну о чем вы снова, откуда столько негатива. Здесь реально маленькая посещаемость.

ISTIS пишет:

...Вы врете, к этому добавляя - "Для этого есть множество других методов, гораздо более действенных и с большим охватом".  Вот они ваши методы. Вы становитесь наглым, лживым попрошайкой.
Суть этой темы никак не отражена в заголовке. Поскольку это и есть один из ваших методов привлечения.

Ну правда смешно уже. Что я опять наврал ? Что здесь маленькая посещаемость ? Что есть много других методов ? Может вы просто не в курсе методов привлечения посетителей на сайт !? Даже "черные" методы привлечения сработали бы в тысячу раз эффективнее, чем тема здесь. Хотя бы тот же спам. 30 минут дел и несколько тысяч человек изучают информацию на сайте и только те кто реально заинтересуется позвонят или напишут, а может и вовсе разобравшись во всем самостоятельно сразу зарегистрируются. Сам кстати узнал о МММ из спама в почте )

ISTIS пишет:

Не вложились бы в МММ и темы данной не открыли бы тогда.  Не врите себе то уж хотя бы.

С детства приучили, что врать нехорошо, поэтому  не вру. Если бы не вложился, действительно не открыл бы тему, но и не вложился бы я, если только не знал бы о МММ.
Узнай я про нее год назад, я уже сейчас смог бы спокойно уволиться с работы и открыть свое дело, которое мне нравится и которым хочется заниматься.

PS ISTIS, если не сложно, пишите в следующий раз постами покороче, неудобно и долго отвечать на такие длинные посты.

Бесплатные консультации по МММ-2011
Инвайт для регистрации: pozdvv

43

Re: МММ 2011 кто что думает ?

Кстати про реф. ссылку, у неё даже плюс небольшой есть в отличии от прямой ссылки.
На оф.сайте можно бесплатно поучаствовать в лотерее по инвайту (приглашению).
Так вот, перейдя по прямой ссылке, потом придется еще полазить по сайту поискать этот инвайт,
если захочется поучаствовать, а перейдя по реф.ссылке он заполнится автоматически.
Правила лотереи вот здесь Правила лотереи.
Если захотелось поучаствовать, а инвайт вдруг не заполнился, то можете ввести мой pozdvv.

PS ISTIS, я не убеждаю и не прошу, я просто поделился информацией !
Не приписывайте мне потом того чего небыло )

Бесплатные консультации по МММ-2011
Инвайт для регистрации: pozdvv

Re: МММ 2011 кто что думает ?

Закончу свою предыдущую мысль. Помните, в какой стране в упомянутой песне Окуджавы (а еще ранее собственно в сказке Алексея Толстого) Буратино предлагалось закопать деньги? Так вот, если сказка оказалась реально пророческой и Россия 90-х получилась именно такой страной, то сейчас ситуация немного иная, даже судя по соотношению сторонников и противников МММ в этой теме. И это радует.

А вообще, уважаемый Pozdvv, похоже, я уже поймал Вас на противоречии:

Михаил, нет проблем. Ты правильно написал про рулетку, поэтому я уже в системе, т.к. чем позже начнешь тем меньше шансов успеть.

ВНЕЗАПНО!

Ivan the Knight, можете пояснить свои выводы про "лопнет" ?

Думаю, мне после всего этого как раз пояснять ничего не придется, если сомнения в стабильности пирамиды, похоже, посещают даже Вас. При этом Вы упорно пытаетесь раскрасить картину порозовее для самоуспокоения. Что ж, остается только пожелать Вам действительно удачно забрать деньги ДО того, как...

Someday, somehow I'm gonna make it all right but not right now...

45

Re: МММ 2011 кто что думает ?

Ivan the Knight пишет:

Закончу свою предыдущую мысль. Помните, в какой стране в упомянутой песне Окуджавы (а еще ранее собственно в сказке Алексея Толстого) Буратино предлагалось закопать деньги? Так вот, если сказка оказалась реально пророческой и Россия 90-х получилась именно такой страной, то сейчас ситуация немного иная, даже судя по соотношению сторонников и противников МММ в этой теме. И это радует.

По поводу количества людей учатвующих в МММ Вы глубоко заблуждаетесь. В 90-х в МММ, по разным оченкам участвовало 10-15млн. человек, в МММ 2011 уже сейчас более 15 млн. и скаждым днем все больше и больше. Только вот кто в данном случае окажется в дураках...!? Ведь уже год всем всё платится, люди начали исполнять свои желания о которых раньше только мечтали.

Ivan the Knight пишет:

А вообще, уважаемый Pozdvv, похоже, я уже поймал Вас на противоречии:

Михаил, нет проблем. Ты правильно написал про рулетку, поэтому я уже в системе, т.к. чем позже начнешь тем меньше шансов успеть.

ВНЕЗАПНО!

Ivan the Knight, можете пояснить свои выводы про "лопнет" ?

Думаю, мне после всего этого как раз пояснять ничего не придется, если сомнения в стабильности пирамиды, похоже, посещают даже Вас. При этом Вы упорно пытаетесь раскрасить картину порозовее для самоуспокоения. Что ж, остается только пожелать Вам действительно удачно забрать деньги ДО того, как...

Ivan the Knight, а откуда вот это "даже Вас" ? Я обычный человек, участник и я не могу знать сколько долго это продлится. Да, у меня есть сомнения, что рано или поздно это может кончится, только не от того, что Мавроди хапнет бабла и куда нибудь уедет (ему просто некуда ехать). А оттого что могут снова вмешаться и разрушить систему, как и в 90-е, наши правители. Только сейчас это сделать гораздо сложнее, чем в 90-е, а может даже и невозможно, т.к. в системе все больше и больше участников из других стран.
Я, кстати, поэтому и попросил пояснить Вас про "лопнет", т.к. мне на сегодняшний день сложно представить как можно разрушить МММ, но также и сложно представить, что будет происходить при дальнейшем её разростании !?
Давайте просто попробуем представить, что система росла, росла и в ней уже более 70% населения нашей страны.
Что тогда будет ?

Бесплатные консультации по МММ-2011
Инвайт для регистрации: pozdvv

Re: МММ 2011 кто что думает ?

В те годы, насколько я знаю, Мавроди сам же свою систему и разрушил. Собственно, как и создатели других пирамид. А насчет 70% вообще страшно подумать, сколько народу потом останется без денег. Не дай Бог...

По поводу "даже Вас": Вы здесь единственный, кто пиарит МММ, поэтому я имею в виду ситуацию в масштабах форума.

Someday, somehow I'm gonna make it all right but not right now...

47

Re: МММ 2011 кто что думает ?

Ivan the Knight пишет:

В те годы, насколько я знаю, Мавроди сам же свою систему и разрушил.

Из википедии:

4 же августа 1994 года сотрудники московского управления налоговой инспекции при помощи ОМОНа штурмом взяли центральный офис МММ на Варшавском шоссе, провели там обыск и объявили, что в ходе своей проверки «вскрыли грубые нарушения налогового законодательства», предписав взыскать в бюджет 49,9 млрд рублей.

Сам Мавроди впоследствии неоднократно указывал на абсурдность этого обвинения: «Если МММ пирамида, то с чего собирались взыскивать налоги? С пирамиды? Надо уж что-нибудь одно выбрать: либо пирамида, либо налоги». И далее: «И как они нарушения-то „вскрыли“? В ходе обыска? За две минуты? Как консервную банку? На потолке, наверное, прочли и сразу же меня арестовывать и помчались. В тот же день, не откладывая в долгий ящик. Дело-то к спеху! А вообще налоговые нарушения обычно в ходе налоговой проверки обнаруживаются. Более-менее продолжительной. А отнюдь не в ходе получасового обыска. Но здесь, конечно, особый случай. Архивраг! Для него закон не писан. Не до всяких там глупых формальностей! Или кто-нибудь сомневается, что он преступник?!»

Возле центрального офиса МММ собралась огромная толпа вкладчиков, обеспокоенных происходящим, которые потребовали от сотрудников налоговой службы либо прекратить «самоуправство», либо вернуть их накопления. Когда разорившиеся инвесторы получили отказ, начались массовые волнения. Люди попытались занять здание главного офиса МММ в надежде вернуть вклады, но было уже поздно: вся финансовая документация и счета компании были изъяты государственными финансовыми надзорными органами. Находятся свидетели, утверждающие (и подтвердившие это на суде под присягой), что с чёрного хода офиса семнадцать КАМАЗов вывезли при этом все наличные деньги.[13]

Когда же эта тема в дальнейшем всплыла на суде, прокурор Амалия Устаева спокойно заявила: «А откуда вы знаете, что это были сотрудники спецслужб? Ну, и что, что они были в форме? Вы документы у них проверяли?» Этот аргумент был принят судьёй Надеждой Маркиной как неопровержимый и, таким образом, вопрос с исчезнувшими КАМАЗами был закрыт.[5]

Полность вот здесь http://ru.wikipedia.org/wiki/%CC%CC%CC# … 0.B8.D1.8F

Бесплатные консультации по МММ-2011
Инвайт для регистрации: pozdvv

48

Re: МММ 2011 кто что думает ?

Ivan the Knight пишет:

А насчет 70% вообще страшно подумать, сколько народу потом останется без денег. Не дай Бог...

А почему они останутся без денег ? Куда денутся их деньги ? Вы представлете себе эту сумму ? А силу 70% населения нашей необъятной Родины ? Думаете кто-то рискнет пойти против этих 70% ?

Ivan the Knight пишет:

По поводу "даже Вас": Вы здесь единственный, кто пиарит МММ, поэтому я имею в виду ситуацию в масштабах форума.

Ну вот опять. Почему пиарит то !? Я рассказываю, чтобы люди знали, что это есть. Я никого никуда не призываю, не выдвигаю каких либо лозунгов, никому ничего не обещаю, а даже наоборот предупреждаю, что, да, пирамида, да, может рухнуть. В чем пиар то ?
Вы как ISTIS уже начинаете мне приписывать то чего нет. Не надо wink
Я же уже писал выше, что если бы сам узнал раньше, то уже бы занимался любимым делом, чего и другим желаю (заниматься любимым делом желаю, а то сейчас опять что нибудь припишут мне ))).
Допустим, узнал бы я о МММ 2011 в феврале 2011 года, вложил всего 5000 рублей на сверхдоходный годовой депозит, т.е. 65%, тогда в ферале 2012, т.е. уже сейчас у меня было бы 2'030'998 руб. (информация по вкладам и калькулятор) Этого мне достаточно чтобы начать свое дело. Но мне никто не рассказал тогда, что есть МММ, что там такие вклады и это меня огорчает. Вот поэтому я и рассказываю про МММ здесь.

Бесплатные консультации по МММ-2011
Инвайт для регистрации: pozdvv

Re: МММ 2011 кто что думает ?

Я рассказываю, чтобы люди знали, что это есть.

Это пиар по определению (PR – Public Relations, понятие широчайшее, в него входит в т.ч. реклама любого вида).

Думаете кто-то рискнет пойти против этих 70% ?

Кажется, в свое время в ситуациях с ваучерами, облигациями, вкладами и т.п. немалые деньги потеряло поболее людей. Ну и? Русского бунта не произошло, но это только в силу национального долготерпения.

Someday, somehow I'm gonna make it all right but not right now...

50

Re: МММ 2011 кто что думает ?

Ivan the Knight пишет:

Я рассказываю, чтобы люди знали, что это есть.

Это пиар по определению (PR – Public Relations, понятие широчайшее, в него входит в т.ч. реклама любого вида).

Мне русские слова как то больше по душе, поэтому я все таки рассказываю, а не пиарю. )

Ivan the Knight пишет:

Думаете кто-то рискнет пойти против этих 70% ?

Кажется, в свое время в ситуациях с ваучерами, облигациями, вкладами и т.п. немалые деньги потеряло поболее людей. Ну и? Русского бунта не произошло, но это только в силу национального долготерпения.

Если честно просто не в курсе насчет ваучеров, облигаций. Я интересовался только с ситуацией по МММ. И во многих статьях попадались мнения, что Мавроди без проблем мог развязать гражданскую войну. А, как я выше уже писал, в МММ 90-х было всего 10-15млн. участников.

Бесплатные консультации по МММ-2011
Инвайт для регистрации: pozdvv

51

Re: МММ 2011 кто что думает ?

Pozdvv здрасте, мы приехали.))

Ivan the Knight на вашем месте я бы эту тему давно удалил smile


Деятельность "МММ-2011": компании нужны деньги, и она обещает вкладчикам доходность 40% за период. 10 человек вкладываются по 100 рублей, период проходит и компания говорит, что теперь доля каждого вложившегося равна 140 рублей, и 2 человека решают снять деньги: 2*140=280 рублей, но проблема состоит в том, что у компании как было так и осталось 1000 рублей, значит если остальные участники данной аферы пирамиды захотят сейчас же снять свои деньги тоже они получат лишь 1000-280=720/8=90 рублей, а значит потеряют свои деньги. Но за время периода в данную пирамиду могут прийти другие люди, например 10 человек, вложившие по 200 рублей и тогда капитал компании будет 2720 рублей и первые 8 человек смогут снять свои 140 рублей за счёт денег новоприбывших. Казалось бы - почему нет, схема хорошая, единственное что не учитывается - это то, что число людей в мире не бесконечно и денег у них у всех не бесконечное количество, а значит такая "прибыль" очень быстро закончится (скорее всего, когда создатель пирамиды решит, что денег ему уже достаточно и убежит с ними, например, в оффшорную зону). Это пример не дохода, а простого обмана.

Проще говоря
Взять всех потенциальных вкладчиков и обозначить их значением 100%
Если по системе 1% вкладчиков надо набрать 10% вкладчиков что бы достигнуть второй волны, то 10% надо будет набрать уже 100% вкладчиков что бы дойти до второй волны, итого должно уже быть в системе 111% вкладчиков, что по определению не возможно(но искусственно можно инициировать до не которой степени из первых ссум вкладчиков. Это простой обман, раскрывающийся на 3-й волне. Итого 90 % вкладчиков, в конце концов, останутся обманутыми, поскольку им для второй волны нужно будет найти 1000% потенциальных вкладчиков. Можете так или иначе формировать % волны, результат будет всегда один - большинство останется в положении обманутых. И никакой мавроди революцию сделать не мог бы, если бы четко сказать обманутым вкладчикам как работает система и кто тут обманщик.

Вот вам справедливость и риски. Прибыль идет только тем кто в первой волне был самым наглым обманщиком, умеющим запудрить мозги, или привлечь таких же мошенников.


Что бы забрать у людей Pozdvv 2 000 395 р., которую он указал, надо привлечь в систему 404 вложенцев по 5000 руб, им в свою очередь что бы достигнуть такой суммы надо пригласить каждому по столько же, итого - 163 216 человек, им в свою очередь придется пригласить в общей сложности 26 639 462 656 человек. Далее считать? А теперь подумайте, какого масштаба обман здесь кроется.
И вот этот Pozdvv будет звеном обманувший миллиард людей. Как вам перспективка? Не буду говорить о Мавроди, он конченый лжец.

К слову, Мавроди уже тратит деньги полученные от пирамиды, так что уже гарантий нет, гарантий возврата объявленных процентов нет (в случаи краха пирамиды и желания забрать деньги уже сейчас, тех кто вложился).

Теперь вам отвечаю Pozdvv

Pozdvv пишет:

"Да, я хочу производить. Да, я хочу работать. Это тоже уже стало плохо ???"

Нет не плохо, но каким путем? Обманом миллионов граждан? А потом сказать им идите еще на меня поработайте? Я все это писал выше.
На чужом несчастья счастья не построишь, особенно когда сознательно идешь на обман. Но алчность ваша вполне понятна.

Pozdvv пишет:

"Неужели Вы думаете, если я получу деньги, я брошу систему и не буду вкладывать?"

Именно так я и думаю, более того я в этом уверен, поскольку заработав свое вы уже поймете что вкладывать опасненько, да и всю систему вы не запитаете на работу, система начнет расшатываться и падет. Времени для этого надо буквально столько сколько потенциальных вкладчиков захочет вложиться в “это” и насколько высока их алчность, то бишь скорость привлечения в систему попрошаек и воришек.

Pozdvv пишет:

"Вы выше обозввали меня попрошайкой, а теперь сами предлагаете мне попросить у государства ))) смешно."

Когда просишь свое,  на хорошее дело, тогда обманывать никого не нужно.

Касательно пенсий, какие бы они не были, они выплачиваются. Касательно банковской системы, пускай она не порядочная с точки зрения моей, но она хотя бы подкреплена производством (кредиты производителям и т.п. организациям под процент даются) и там не предлагают сверхмерных доходов с вложений, в ином случаи такой же обман и банкротство.


Pozdvv пишет:

"А какая разница, человеку перешедшему по ней, реф.ссылка или нет? Правильно, никакой."

Хитро сложили фразу, не сразу понял в чем ее прелесть, но я же не о перешедших говорил, а о вас, для его вы поставили данную сылку, вам то разница есть!) И выражается она как минимум в желании продолжении вашей волны ну и естественно в деньгах.



ЗЫ
По поводу того,  МММ-нутых уже 15 миллионов, это не доказуемо. Но как рекламный ход очень убедительно, так оно и делается в рекламах МММ вроде Лёни Голубкова. Вы кстати будьте в курсе, что с этого года электронные деньги для налоговой являются открытой книгой. smile Ну не говорю уж о силовых и ФСГБ системах, что в прошлом году продемонстрировано с Навальным. Кстати мавроди говорят своих сотников и десятников и т.п. агитировал на митинги выходить, а кто не выйдет штрафом в системе грозил(на сколько правда не знаю, вычитал в первой попавшейся статье) )) Но в общем речь то не об этом, а об том что   вам "уважаемый" Pozdvv стило бы  подумать как денюжки будете выводить и что будете по этому поводу отвечать налоговой ну если ответить не получится то в суде что говорить будете подумайте(я конечно преувеличиваю, но это вполне возможный вариант с большими суммами).
Мавроди ясен перец в авшоры уведет то, что своровать получится, если дадут конечно, ему по любому отмывать придется если отдавать не хочет по суду ему  назначенное.


P.S.
Может попозже(если тему все таки не удалят) подумаю и скажу на каких желаниях играют такие мошенники и какие чувства используют. Вкратце это человеческая жадность, желания халявы, алчность, азарт. мечты которые можно осуществить  завтра стоит лишь отдать деньги сейчас и пр. пр. Чувства используются противоречивые, например жалость, сожаления(не вложился, а другие уже получают большие деньги), следствия печаль и т.п. в противовес ставят риск, вложись, это реально, завтра будешь иметь квартиру уют и покой и пр. пр. показывая позитивные ощущения(чувства) от данного действия и т.п. Но это так поверхностно... В общем противопоставляя негатив и позитив.... что бы говорить конкретнее здесь надо по исследовать немного, но так в принципе все просто, люди как правило за своими чувствами не наблюдают, а желания которые разгораются зачастую не просто притупляют но превышают Разумность и Здравомыслие. Так же можно понять, что данная система обмана - Пирамида, не ищет цели - благо большинства людей. Так если система сугубо эгоистическая, и цель ее сугубо эгоистическая, не обращается внимание на последствия - обман вкладчиков, принесших в карман мошенников крупные и не очень ссумы.


Ну, кому не лень можете погуглить или яшку полистать на счет офер Мароди
Вот пару первых попавшихся ссылок -
http://giryaev.com/blog/mmm_2011_velika … -07-24-194
http://loxnet.ru/articles/836.html

Отредактировано ISTIS (2012-02-06 22:52:50)

Правду говорить легко и приятно.

52

Re: МММ 2011 кто что думает ?

И Вам час добрый, ISTIS.
Вот просил же отдельными постами писать (неудобно отвечать в маленьком окошке), ну да ладно.

Ivan the Knight на вашем месте я бы эту тему давно удалил

Подстрекательство !? wink

Взять всех потенциальных вкладчиков и обозначить их значением 100%
далее...рассчеты...обман через слово...и т.д....
Прибыль идет только тем кто в первой волне был...

А ничего, что те кто был первыми вкладываются еще и еще ? Т.е. они же получаются и последними в какой то момент ! wink
Как то не взяли в рассчет ) Следовательно рассчет не верен.

И вот этот Pozdvv будет звеном обманувший миллиард людей. Как вам перспективка? Не буду говорить о Мавроди, он конченый лжец.

Скажите, ISTIS, что вот лично я, конкретно в этой теме наврал ? Кого я обманул ?

Нет не плохо, но каким путем? Обманом миллионов граждан? А потом сказать им идите еще на меня поработайте? Я все это писал выше. На чужом несчастья счастья не построишь, особенно когда сознательно идешь на обман. Но алчность ваша вполне понятна.

Про обман чуть выше спрашивал. Подожду ответа. Только, если не найдете поста где я кого либо обманул, перестаньте называть меня алчным обманщиком. Некрасиво.

Когда просишь свое,  на хорошее дело, тогда обманывать никого не нужно.

Вот странно как то у Вас получается. Если МММ мне выплатит проценты по вкладам и я займусь производством, т.е. хорошим делом, то это обман миллионов граждан, которые добровольно вложили свои деньги в МММ. А если государство мне даст эти деньги из налогов тех же граждан, только в случае налогов ни о какой добровольности речи не идет (или у вас по другому ? ))), то это уже хорошо и никто никого не обманывает roll

Касательно пенсий, какие бы они не были, они выплачиваются.

Чуть выше я давал ссылку на ролик с бабушкой...Вы хотите жить на такую пенсию ? Думаю нет.
Да что ролик, у меня, да и у Вас наверное тоже, много знакомых пенсионеров с мизерными пенсиями, которых хорошо если хватит на квартплату. А кушать то что? И такие пенсии у людей которые всю жизнь отпахали на заводах и фабриках и вкладывали в пенсионный фонд. А взамен что ?
Вы выше расписывали как работает пирамида. Распишите теперь как работает пенсионный фонд. Не также ? Всеодин в один: предыдущим за счет последующих. Ах да, здесь же все узаконено, здесь нельзя не вкладывать.

Касательно банковской системы, пускай она не порядочная с точки зрения моей, но она хотя бы подкреплена производством (кредиты производителям и т.п. организациям под процент даются)

Каким образом идет это подкрепление ? Все теже проценты ? Это получается, что и частным человеком она тоже подкреплена !? Что организации банк даст, к примеру, 100 тыс, а обратно заберет 120 тыс., что обычному человеку банк даст эти же 100 тыс., а обратно заберет 120 тыс. Или я что то путаю ? Более того, к примеру опять же, Вася вложил в банк под 10% годовых 100тыс., а Петя  взял кредит в банке эти же 100 тыс., только уже под 25% годовых. Банк тупо передал деньги Васи Пете, а через год, банк опять же у одного заберет, второму отдаст, поимев при этом свои 15%. И это не пирамида ? И это банк подкреплен ? Чем ? Тем, что Петя подсуетится, заработает где-то 125 тыс. и отдаст их банку ? Все больше и больше во всех странах таких Петров, за счет которых банкиры набивают карманы.

...и там не предлагают сверхмерных доходов с вложений, в ином случаи такой же обман и банкротство.

Конечно не предлагают. Если, в примере выше, Васе дать не 10% годовых, а например те же 25%, то смысл работать банку ? wink

Вы кстати будьте в курсе, что с этого года электронные деньги для налоговой являются открытой книгой.

Спасибо за информацию. Ознакомлюсь.
Только что же получается. Перевел я другу денег, а к нему бах и налоговая чтоли прикатила ? Типа: ага, что это у вас тут за финансовые операции, платите налоги ))) Или ко мне ?

Кстати мавроди говорят своих сотников и десятников и т.п. агитирвал на митинги выходить, а кто не выйдет штрафом в системе грозил(на сколько правда не знаю, вычитал в первой попавшейся статье) ))

Ключевую фразу я подчеркнул ) Я сейчас могу тоже зайти в свой блог и такого понаписать )))

Мавроди ясен перец в авшоры уведет то, что своровать получится, если дадут конечно, ему по любому отмывать придется если отдавать не хочет по суду ему  назначенное.

А как по Вашему мнению, в 94-м он обокрал вкладчиков ? Если он, то где деньги ? Если у него столько денег, смысл ему снова после отсидки нарываться на конфликт с государством ? Мало чтоли ?
А если не он украл, то кто тогда ? Кто тогда получается вор и обманщик ???

Бесплатные консультации по МММ-2011
Инвайт для регистрации: pozdvv

53

Re: МММ 2011 кто что думает ?

По поводу ссылок забыл написать.
Блогам эта тема интересна, т.к. они созданы для монетизации и им нужны посетители, поэтому написать можно все что угодно. Я больше верю Википедии в таких случаях. И в ней же написано:

4 августа 1994 года Сергей Мавроди был арестован у себя на квартире на Комсомольском проспекте «за неуплату налогов». Штурм квартиры (спецназовцы спускались на балкон восьмого этажа сверху по тросам) показывали в прямом эфире по всем телеканалам.

4 же августа 1994 года сотрудники московского управления налоговой инспекции при помощи ОМОНа штурмом взяли центральный офис МММ на Варшавском шоссе, провели там обыск и объявили, что в ходе своей проверки «вскрыли грубые нарушения налогового законодательства», предписав взыскать в бюджет 49,9 млрд рублей.

(Полностью тут http://ru.wikipedia.org/wiki/МММ)
Так когда же он успел деньги то заныкать ?

А если верите больше частным блогам и сайтам, то вот тогда http://mmmpravda.ru/articles/1/2/94
И таких гораздо больше, чем тех, что указал ISTIS.

Бесплатные консультации по МММ-2011
Инвайт для регистрации: pozdvv

Re: МММ 2011 кто что думает ?

Тему удалять не буду, пусть служит примером того, как НЕ надо делать деньги.

Кстати, Википедия, если не знали, является свободно редактируемой, так что в статьях на спорные темы можно встретить немало провокаций и прочего, написанного первыми встречными.

Someday, somehow I'm gonna make it all right but not right now...

55

Re: МММ 2011 кто что думает ?

Ivan the Knight пишет:

Кстати, Википедия, если не знали, является свободно редактируемой, так что в статьях на спорные темы можно встретить немало провокаций и прочего, написанного первыми встречными.

+1

Вот только хотел написать, что Википедия — это свободная энциклопедия слабопроверяемой информации, и ни как не является сборником справочной и 100%-но подтверждённой информацией.
Руки не сразу дошли)))

Отредактировано Classic 370 (2012-02-07 14:39:50)

56

Re: МММ 2011 кто что думает ?

Ivan the Knight пишет:

...НЕ надо делать деньги.

Улыбнуло smile

Ivan the Knight пишет:

Кстати, Википедия, если не знали, является свободно редактируемой, так что в статьях на спорные темы можно встретить немало провокаций и прочего, написанного первыми встречными.

Не знал, если честно. Но думаю если бы большинство было не согласно с написанным по данному вопросу и, если бы точно было известно, что все наоборот, наверное нашелся бы добрый человек, который бы поправил.

И, опять же, если не верить ни блогерам, ни википедии, вопросы остаются открытыми:
"когда же он успел деньги то заныкать ? куда он их дел ? зачем ему снова стычки с властями, если у него уже все есть ? ..."

А может все таки не врет ? И вправду хочет устроить финансовый апокалипсис ?

Бесплатные консультации по МММ-2011
Инвайт для регистрации: pozdvv

57

Re: МММ 2011 кто что думает ?

Почта России (государственная организация, если не ошибаюсь) ЗАБОТИТСЯ о пенсионерах (и не только)...
выдает кредиты под 2771% годовых
http://www.reline.ru/news/photo/img41512174.jpg

Источник http://www.reline.ru/news/15111.html

Вот это забота, вот это я пониманию. А Мавроди мошенник, только почему то ему шлют благодарственные письма, а Почте России нет.

PS Дополню немного (много как то информации про эти чудо кредиты).

Партнером почтового ведомства по реализации данного проекта стала компания «Мини-займ Экспресс» (МЗЭ).
МЗЭ на 50% принадлежит Юрию Глоцеру, крупнейшему акционеру банка «БФГ-Кредит», вторая половина у кипрской компании «Блазонен Лимитед».

Источник http://www.banki.ru/news/lenta/?id=3587043

Отредактировано Pozdvv (2012-02-07 19:35:32)

Бесплатные консультации по МММ-2011
Инвайт для регистрации: pozdvv

Re: МММ 2011 кто что думает ?

Иногда жалеешь, что у нас, всё же, не Китай. Там за все махинации подобного рода (я и про Мавроди, и про упомянутых ростовщиков) массу мозга увеличивают на 9 грамм без лишних вопросов. neutral

Someday, somehow I'm gonna make it all right but not right now...

59

Re: МММ 2011 кто что думает ?

Ivan the Knight пишет:

Иногда жалеешь, что у нас, всё же, не Китай. Там за все махинации подобного рода (я и про Мавроди, и про упомянутых ростовщиков) массу мозга увеличивают на 9 грамм без лишних вопросов. neutral

Да уж, в нашей стране видно этим беспределом некому заняться! sad

60

Re: МММ 2011 кто что думает ?

Ivan the Knight, честно, говоря не в курсе, что и как там делают в Китае с мошенниками, но все равно солидарен в том, что с мошенниками бороться надо.
Вот только одного, возвращаясь к разговору о МММ и Мавроди, все никак не пойму. Вот Вы опять говорите про махинации Мавроди, ISTIS выше писал, что мавроди мошенник, обманщик, участники попрошайки...всего не перечислишь, Вы сейчас тоже, про махинации. Только вот октуда такие выводы ? В чем обман, махинации, ... ?
Вопросы выше про МММ 90-х тоже в силе, мне по прежнему интересно (а судя по количеству просмотров темы, не только мне).

Сам я, чем больше изучаю информации про Мавроди,про МММ в 90-х, тем больше убеждаюсь в правильности своего выбора. Ведь во всех обвинениях Мавроди и МММ всего лишь домыслы и никаких фактов, а выплаты участникам - факт, что сейчас, что в 90-х.

Бесплатные консультации по МММ-2011
Инвайт для регистрации: pozdvv